Павел Кукуян: «Судья должен беречь футболистов на поле»

Павел Кукуян – воспитанник сочинского футбола. В 2001 году подписал профессиональный контракт с «Жемчужиной», за которую выступал вместе с ещё двумя будущими арбитрами ФИФА – Алексеем Еськовым и Романом Борисовым. Судейскую карьеру начал в 2009 году. Первый матч в качестве главного арбитра провёл 20 августе 2014 года в первенстве ПФЛ. В РПЛ дебютировал в сезоне-2016/17. Первую игру в качестве главного отработал 18 августа 2017 года. По итогам сезона-2020/21 стал лучшим арбитром по версии Российского футбольного союза.

«Дети могут попросить сфотографироваться в Сочи»

– Вы сейчас занимаете первую строчку рейтинга судей за текущий год по средней оценке. Лучшим судьёй вас уже признавали. Что чувствуете в связи с этим и есть ли желание завершить сезон первым? 

– Не обращаю внимания ни на какие рейтинги. Выхожу на каждую игру, чтобы отработать без ошибок. Думаю, каждый из арбитров хочет в конце сезона быть как можно выше, но не в рейтинге, а в своём отношении к играм, футболу и коллегам.

– Чувствуете, что вы сейчас самый популярный судья в России? 

– Да, благодаря социальным сетям РФС, ха-ха! Тоже стараюсь не обращать на это внимание. Есть основная работа – судейство, все остальное – второстепенно и не влияет ни на работу, ни на мое отношение к ней.

– А более узнаваемым стали? 

– В основном в Сочи, [там, где] детишки маленькие, которые футболом занимаются. Когда прихожу на тренировки с ними, могут попросить сфотографироваться. В жизни и на экране мы разные люди, поэтому мало кто узнает.

– А девушки фотографируются?

– Супруга если только, у меня же кольцо! Они видят и не просят. 

– Полтора года назад мы обсуждали, что вам тяжело дается изучение английского языка. Как сейчас с этим обстоят дела?

– Если честно, стал меньше времени и внимания уделять изучению английского языка и стал намного спокойнее и увереннее и на поле и за его пределами. Возможно, стало просто больше времени на подготовку. Но всё равно, за полтора года от нулевого уровня достаточно продвинулся. Вот сейчас работали в Абу-Даби, и все меня понимали. Возможно, я говорил коряво, но в целом я знаю все футбольные фразы, которые необходимы. Стало намного легче. Вот интервью на английском дать не смогу.

«Должно быть как у повара – чтобы было вкусно, нужны идеальные пропорции»

– Финал Лиги чемпионов или чемпионата мира – какая у вас судейская мечта?

– Такой далекой мечты нет, потому что надо смотреть реально на вещи. Но если выбирать между этим двумя матчами, то, конечно, чемпионат мира – это вершина, и лучше ничего нет. Более реальное желание – отработать финал Кубка России.

– Как вы относитесь к тому, что вас постоянно путают с Евгением Кукуляком? 

– Сильно не паримся на эту тему, переводим всё в шутку. Конечно, обсуждали с ним это – у нас совпадают первые 4 буквы фамилии – «Куку». Больших проблем нет, относимся с юмором. В целом, нас никто по фамилии не называет и не путает, меня зовут Павел, его Женя. Если только в прессе могут перепутать. 

– Ваш любимый футболист?

– В России мне всегда нравился Андрей Аршавин. Ну а в мире, по-моему, выбор очевиден для людей моего поколения. Из тех кого я видел, конечно, это либо Криштиану Роналду, либо Месси. В одно время один был лучше, потом другой. Сейчас Месси выиграл чемпионат мира. Но ближе мне Роналду, мне больше импонирует его манера футбола. 

– Говорят, что Месси – это талант, а Роналду сделал себя сам, благодаря большому объему работы и тренировок. Такое может быть у арбитров – судья «Месси» и судья «Роналду»?

– Вопрос философский, можно долго об этом рассуждать. Всё должно быть вместе – талант, работоспособность, теоретические знания, практические навыки. У кого-то чуть больше одного, у кого-то другого, но каждое качество должно дополнять тебя. Думаю, если у Месси был бы только один талант, он бы не был лучшим. Естественно, он работает и тренируется, тоже самое и Криштиану Роналду. Должно быть как у повара – чтобы было вкусно, нужны идеальные пропорции.

– Если бы вам дали выбор быть судьей или футболистом, что бы вы выбрали?

– Думал над этим вопросом, тяжело сказать. Я был футболистом в другом возрасте. Я играл на уровне второго дивизиона. А вот судьей добрался до Премьер-лиги. Поэтому если сейчас мои два пути сравнивать, то естественно, выбрал бы судейский путь. Я работаю на самых лучших стадионах, с самыми лучшими командами. Но если бы я попробовал себя как футболист, там, на самом высоком уровне, не знаю, чтобы я выбрал.

«Судья должен выглядеть строго»

– Дайте совет молодым судьям: как им справляться с футболистами и управлять игрой?

– Коммуникабельность, наверное. Надо себя пробовать в сфере, где больше людей, общаться, находить подход. Ну и практика, практика, практика.

– Почему судьи используют чёрные гетры, хотя есть гетры под цвет поло? 

– Моё личное ощущение, что, судья должен быть строгим, а не как попугай – синим, розовым, зелёным. Не хочу никого обидеть, но, честно говоря, наши новые модели маек – очень яркие. Для меня судья — это жёлтый, чёрный, ну и ещё какой-то цвет, если играет, например, «Ростов» с «Краснодаром». Тогда можно что-то другое, красное, например. А сейчас у нас то голубые цвета, то малиновые. Не знаю зачем. По мне, судья должен выглядеть строго. Хотя, если вы спросите другого арбитра, он может не согласиться со мной. Сколько людей, столько и мнений. 

– Забывали ли вы когда-нибудь карточки на игру? Свисток? Монетку?

– На самом деле не припомню, чтобы я что-то забыл, и не дай Бог, чтобы это произошло. Это невозможно! А вот багаж может не прийти, это другая история. У меня было несколько случаев, когда мы летали с пересадкой на матчи первого дивизиона. Раза два или три мне не пришёл багаж. Но к игре всё доставляли, хотя переживания были. Сумку начинаю собирать с вечера. Садимся с женой, она помогает мне проверять, чтобы я ничего не забыл. Это как ритуал.

– Какой у вас распорядок обычного дня дома? 

– Если это учебный день, то всё просто. Проснулся, старших детей отвёз в школу, вернулся домой, позавтракал, маленького повёз в свою школу. Старших каждый день вожу на тренировки в Адлер из Сочи. Это час езды, если пробки – ещё больше. Пока они тренируются, тренируюсь сам. Большого разнообразия нет. На выходных редко удается побыть дома, из-за матчей. Когда получается – стараемся выбираться куда-то с семьёй прогуляться.

«Мне близок южный менталитет, ведь я сам с юга»

– Какое среднее расстояние пробегаете за матч?

– Это не секрет, у нас есть показатели после каждого тура. Нормальные цифры – 9 500 – 11 500 метров.  Всё зависит от игры: если она идёт на одной половине поля – тогда и пробегаешь меньше. Чем больше команда входит в штрафную площадь соперника, тем больше ты двигаешься. Если больше ударов со средней дистанции, то меньше. 

– Какие отличия работы летом и зимой? Какой был самый холодный матч, а какой самый жаркий?

– Самое основное различие – это майка: летом она с коротким рукавом, а зимой с длинным. Были очень жаркие игры, особенно летом, в Ростове или том же Грозном.  Запомнился матч в Саранске в ноябре. «Тамбов» тогда там принимал «Локомотив». Вылетал из Сочи – было плюс 20, приехал в Саранск — а там ощущалось как минус 20. Игра была в пятницу в позднее время, температура была низкая. Поле бетонное, все замерзли. Отогревались после игры в душе, пили чай с травами. 

Матч 17-го тура чемпионата России 2019/20 между «Тамбовом» и «Локомотивом» состоялся 22 ноября 2019 года в Саранске при минусовой температуре и завершился победой московского клуба со счётом 3:2. По ходу матча, при счёте 3:2 в пользу «Локомотива», «Тамбов» сравнял счёт, но гол был отменён из-за офсайда после консультации Павла Кукуяна со своим ассистентом на линии.

– «Зона Юг» – это самый сложный этап судейской карьеры или это лучшая школа для арбитра?

– Это свой менталитет, я сам с юга и мне он близок. Я там проходил эту школу. Если я приеду на Урал посудить, суровых уральских парней, может для меня это было бы сложнее, потому что я из Сочи. Возможно, когда приезжают ребята из Москвы, Санкт-Петербурга, центральных регионов – им сложно на юге, но мне полегче, потому что я местный. 

– Просили ли когда-нибудь футболку у футболиста после матча? 

– Бывало, дарили и майки и сувениры, особенно наши топовые клубы могут себе это позволить. После игры подарить вымпел, шарф – проблем с этим нет. Но кстати, после ковидного карантина и санкций, стало сложнее — видимо, сейчас проблемы с экипировкой. Но у меня все подарки сразу расходятся, не успеваю добраться даже до дома. В Сочи много болельщиков разных клубов, всё достаётся им. В личной коллекции у меня всего лишь одна майка «Локомотива» – я работал на их игре в день рождения, и они подарили мне футболку с надписью «Кукуян – 37 лет». 

«Дал Арсену время выйти за пределы поля и успокоиться»

РФС опубликовал переговоры судей во время матча 14-го тура Мир РПЛ 2022/23 между «Динамо» и «Локомотивом». В одном из эпизодов Павел Кукуян, желая успокоить полузащитника бело-голубых Арсена Захаряна, отправил его поправлять гетры за пределы поля, намекнув, что его судейские решения по ходу матча направлены и на то, чтобы уберечь молодых футболистов от травм, и призвал динамовца просто играть в футбол.

– Почему вы оберегаете Захаряна и сказали, что ему 15 лет?

– А сколько ему, чуть больше? Я просто знаю, что Арсен самый талантливый молодой футболист! Так вот и предположил. Может, ошибся на год-два, плюс-минус, извиняюсь. Ну а оберегаю, потому что у него тоже армянская фамилия. Шучу! Судья должен всех футболистов беречь на поле. Это наша работа и ко всем подход одинаковый. Просто так получилось, что именно этот диалог был опубликован, а так я всем футболистам это говорю. Манерой, голосом, жестами судья должен предупредить футболиста и оберегать от травм. 

– Что же было не так с гетрами Захаряна и только ли в них было дело?

– У Арсена были чёрные гетры, под ними белые носки, а по правилам они должны быть такого же цвета, как гетры, которые были сильно подняты. Я попросил его выйти опустить гетры и замотать их тейпом. Ну и это был приём, чтобы немного успокоить футболиста – он был разгорячен, я дал ему время выйти за пределы поля «подышать».

– Кем бы вы стали, если не судьёй?

– С самого раннего возраста в голове был один футбол. Ходил как все дети в секцию, потом футбольный интернат, команда мастеров, – все было связано с футболом. Не был бы судьей, может быть попробовал бы себя тренером. Или администратором в команде мастеров. То что бы остался в футболе – 100%! Ни к чему другому не тянет, вся жизнь посвящена ему. 

– Как относитесь к крикам с трибун?

–  Если полный стадион, ты не слышишь отдельные выкрики, только общий гул, тем более когда сам находишься в игре. Сказать, что я его не замечаю – неправильно. Все слышно, но непонятно кто и кому кричит. Все эти крики идут в плюс судьям, командам, потому что стадион заряжает тебя и у тебя есть дополнительные силы и эмоции для проведения матча. 

– Какой матч был самым сложным в карьере? 

– Игры делятся на «до матча» и «после матча». До матча сложны в первую очередь топ-игры, например дерби. После матча – была стрессовая игра «Рубина» и «Ахмата», когда я удалил вратаря грозненцев и дней десять после пресса шумела по этому поводу. Была дисквалификация небольшая. Проводил время с семьей, старался меньше смотреть новости и немного уйти от футбола. 

Матч 3-го тура чемпионата России 2021/22 между «Рубином» и «Ахматом» прошёл в Казани 8 августа 2021 года. На 52-й минуте Павел Кукуян назначил штрафной в ворота грозненцев и наказал голкипера гостей Георгия Шелия жёлтой карточкой, но, после вмешательства VAR, изменил первоначальное решение и удалил вратаря «Ахмата» за «лишение явной возможности забить гол». После матча представители «Ахмата» заявили о «саботаже реформ в судейском корпусе» со стороны главного арбитра и обратились в ЭСК РФС, который, в итоге, признал ошибку Кукуяна.

– Верите ли вы в приметы?

– Верю. Но рассказывать про них не буду. Если я в них верю, они работают для меня, раскрывать их не хочу. Они связаны с судейством, если вышел из дома и что-то забыл, не буду смотреться в зеркало, когда вернусь. У меня свои приметы.